网易教育：各位网易网友大家好，这里是第五届金翼奖网易教育年度大选的颁奖典礼现场，现在坐在我身边的是中国教育界非常有重量级的一位嘉宾，他是中国教育学会副会长，未来教育家杂志总编辑刘堂江，刘老师您好，跟我们网易的网友打个招呼吧？
网易教育：您作为中国教育学会副会长，对教育肯定是有一些高屋建瓴的观点。2013年最触动您的教育事件是什么？
刘堂江：触动我的教育事件有很多，但是我印象最深的就是某一个省某一所名校的一个学生，居然把他的班主任给杀死了，原因是班主任没收了他的手机，我认为这个事件让我非常的心痛。我们的学校不应该出现这样的现象，但是出现了，我们的教育应该是培养国家、民族合格的公民，而不应该是培养应考机器，如果说我们把应试、分数、升学率看的过重，社会逼学校、校长逼老师、老师逼学生，学生进了这样一些高考的名校，那么时间长了就像在集中营一样，精神都绘出问题，心理会出现严重的障碍，所以出现了学生杀老师的事件，我觉得这是我们教育不能容忍的。
网易教育：目前中国的教育改革正在如火如荼的进行，您觉得教育改革的关键点在哪？
刘堂江：关键点我觉得是教师，教师是教育改革发展最根本的，因为教育变革教师为本，我们现在家长都希望有好教育，希望孩子们能够受到更好的教育，都择校，家长择校首先是择什么？首先是择教师，要选好老师，至于教室、设备都不重要的，那些在家长心目中肯定不是第一位的。因为一个好老师，一个教育家型的好老师，如果被自己的孩子遇上了，自己的孩子就可能幸福一辈子。所以我认为抓教育改革最关键的还是要抓教师，要抓这个教师队伍的师德建设，要抓教师的专业成长，要助力教师提高个人的综合素养、能力、水平，这个是重要的。
那么怎么样助力教师的专业成长？怎么样提高教师的素质？我认为最关键的有一招，那就是点燃教师教育家成长的梦想。你把老师的成长基因给唤醒了、给激活了，让老师们都有一个前进的方向，都有一个奔头，要引领老师踏上教育家成长的红地毯，让其中的一些出类拔萃者能够登上教育家的神圣殿堂。如果说老师们都有这样的上进心，都有这样的追求，那么我觉得教师队伍的精神情况就大大改变了，就不会出现职业倦怠的现象了。北京十一学校的校长李希贵，大家都知道的，他是当今中国基础教育界一位权威的、活跃的、最具影响力的著名教育家。去年他接受了我的特别访问，在访问期间他说了一段话现在我都能背得出来，当时我问他，我说李校长，什么叫教育家办学？教育家办学怎么办？李校长轻言细语的、语调非常低，非常自然的给我说了一段话，他说刘老师，我认为只有当一所学校的大批优秀教师，以教育家的情怀、教育家的境界、教育家的心态和教育家的教育智慧来推动学校发展，影响学生成长的时候，这所学校才真正可能实现教育家办学。
你看看，在一位校长的心目当中，老师的分量何等之重。教育家办学在李希贵校长看来不是靠校长一个人，也不是加上几个副校长和一拨主任、副主任，教育家办学要靠学校的大批优秀教师，绝大多数教师的积极性都调动起来了，教师的梦想点燃了，这个学校就好办了。所以北京十一学校的字典里头找不到职业倦怠这个字眼，我亲自到那看到的，晚上十点甚至十一点，甚至个别的更晚，老师不愿意回家，李校长每天晚上要亲自跑到各个办公室里头去轰老师回家休息，你说说到了这种状态，到了这种境界。我经常到各地出差，听到各地教育行政部门的领导，教科研的专家、校长都给我说，现在很挠头，教师的职业倦怠很严重，你不给他提高待遇他要倦怠，头两年不是国家实行教师的津贴了吗？这个教师津贴落实以后更倦怠了，他说你不给他评高级职称他要倦怠，你要给他评高级职称了他更倦怠了，他觉得我这个岁数评上了中学高级已经到头了，不用再努力了。我想想在一部分，或者在某些地区、某些学校肯定是存在的，甚至这某些地区的面积还不小，因为我到各地出差经常会听见这种反应。
刘堂江：激励机制怎么改革、怎么完善，我觉得这是一方面，从制度上、从机制上来解决这是应该的，这也是我们改革的任务。但是我认为这些都是第二位的，最重要的就是要唤醒教师成长基因，要点燃教师教育家成长的梦想。你把他引到这一条金光大道上来了，我想凡是想有所作为的老师，尤其是中青年教师，不是说年纪大了就不算了，我们有很多著名的教育家，比如思想老师在教堂上待了70余年，一直到80多岁才离开课堂、离开讲台，我就是说现在广大的中青年教师，你从精神上要给他一个引领，要给他指明一个方向，要让他看见他的职业生涯前面有一座明亮的、光辉的灯塔，他是一辈子都可以为之奋斗的，我认为这个是最重要的。
刘堂江：进步，我认为尽管教育现在还存在很多的困难、问题、缺陷，老百姓还有很多不满意的地方，这是客观存在。但是总得来说，2013年的教育在贯彻国家教育规划纲要这几年，到2013年应该是第三年了，我觉得应该说中国的教育改革和发展还是一步一步的在前进，脚踏实地的、扎扎实实的在做事情。不是说没问题，有问题，我觉得老百姓有不满意的地方，这个是能够理解的，那么作为教育部来讲，他做了很多的工作，由于我们新闻传播可能也不是百分之百的到位，做了重大的决策、举措，老百姓不知道，这是一种情况，第二种情况是重大的、正确的决策、举措一步一步的贯彻，到了最基层走样了，老百姓有意见。我觉得有各种情况，总得来说我们仍旧是要肯定，是在进步，是有希望的，不是说现在问题多的不得了，我觉得看问题还是要全面的看。
刘堂江：我认为是乐观的、进步的，但是问题和不足是存在的，所以明年2014年我们要更努力，尤其是现在贯彻十八届三中全会精神，深化教育领域综合改革，现在应该说全国在教育界都在改革的热潮中，这一股春潮正在兴起，而且教育部党组对改革的总体思路、改革的主攻方向、要抓的重点现在都很明确了，第一：教育部党组向全国教育界已经发了《贯彻十八届三中全会深化教育领域综合改革的通知》，这里头从意义、精神、任务、目标、方向都讲的非常明白，这是第一。第二：前天袁贵仁部长在《人民日报》发表了一篇署名文章，对教育部党组贯彻十八届三中全会精神教育怎么改革应该说阐释的非常清楚，这些都是宏观的。就我个人来看，我认为这些宏观的改革重点都是要抓的、要做的、要改的，但是我个人觉得最重要的首先还是要抓教师队伍建设，抓这个是根本。改革靠谁？要靠老师，校长是老师的领头雁，我是把校长也放在教师队伍里头来看的，所以首先还是抓教师，只有把教师队伍抓好了，教育质量才可提升，要不然提高质量靠谁啊？就像打仗一样，千军万马要靠司令员来指挥，司令员是总指挥，然后军、师、旅、团、营、连、排、班，一直到班长那里头，最后冲锋陷阵的还是要靠战士。中国现在有一千多万教师，本来我记得很清楚，各级各类学校的教师是1500多万，但是我最近好象是在什么场合看到有人发布了一个数字，说是2500万教师，我不知道准确不准确，反正不管是2千万还是2千万，总是有一千多万教师，只要把这一千多万教师的梦想点燃了，把他们的激情给激活了，他们都来实现中国教育梦，这样的话中华民族伟大复兴的中国梦才有机会实现。
网易教育：好，谢谢刘老师作客我们网易金翼奖的访谈间，也祝愿刘老师在2014年能够朝着自己的梦想继续往前走。
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